Герои интервью
| Кто: | Анастасия и Роман Савины, 31 и 32 года, из Киева и Николаева, Украина |
| Как перехали в Черногорию: | Часто ездили отдыхать и путешествовать вместе, пока не оказались в Черногории. |
| Что интересного сделали в жизни: | Настя работала в ИТ-компании («офисная жизнь кипела»), часто ездила в командировки. Рома работал в мини-отеле в Крыму два сезона. Планировали открывать кофе-точку, а в перспективе даже кофейню (Настя даже пошла учиться кондитерскому ремеслу). |
| Девиз: | Жизнь — это путешествие, а путешествие — это жизнь. |
| Автопутешествие мечты: | Рома хочет проехаться по Америке, а Настя — по Европе, чтобы в каждой европейской стране пожить как минимум месяц. На это нужно время — поэтому и мечта. Америка получится быстрее. |
(На вопросы отвечает Настя, Рома — поддерживает.)
* * *
— Мы выбирали место для встречи, и я предложил ресторан Riva на набережной, а потом передумал — после обеда там стало многолюдно и шумно. Вы сказали, что «вообще не очень ее любите». Почему «вообще»? Что в целом не так с ресторанами на первой полосе?
— Я начала вести рубрику в нашем инстаграме с описанием мест, где можно поесть, и личным взглядом на то или иное кафе/ресторан. Но к «Риве» лично у меня нелюбовь с первого взгляда. Была там один раз — шумная музыка, накурено и эта претензия на пафос. Ну не могу я отдыхать в таких местах. А вот черногорцы любят там сидеть, себя показать так сказать.
— Вместо «Ривы» мы выбрали Panexpert. Это кафе находится немного в глубине города. Здесь тихо, никого нет и вкусная выпечка. И раз вы ведете специальную рубрику, посоветуйте еще несколько похожих мест в Будве вдали от туристических троп.
— Это кафе люблю, но часто не хожу по двум причинам: 1. При виде хлебобулочных изделий я себя не контролирую (улыбается). 2. Все же хочется сидеть с видом, а в Panexpert его нет.
Советы:
- Babaloo в TQ Plaza в центре города. Нормальные цены, всегда движуха, а еще тут апероль шприц самый дешевый в городе — 4,50 евро.
- Кафана «Могрен» напротив входа в Старый город. Тут много места, к кофе подают печеньку — это мило, и для Черногории прямо вау-эффект (улыбается). Вкусные и недорогие завтраки, но они только до 13:00, если что.
- «Астория» — сеть ресторанов. В Будве их две. Одна находится также у стен Старого града, на пляже. Там вкусно, но дорого. Рекомендую вафли на завтрак (можно одни на двоих). Но шикарный вид на море стоит того, чтобы переплатить. «»Астория» есть еще в Которое и в Подгорице.
- The Old Fisherman’s Pub — первый ресторан от Старого города вдоль набережной — возле яхт. Не совсем па, в классическом его понимании, но похож. Тут суперская пицца — лучшая в городе, и тут любят сидеть местные тоже.
— В блоге у вас много постов о еде. Что вкусного можно найти в обычных супермаркетах Будвы, если хочешь сэкономить на ресторанах или боишься, что там будет неуютно?
— Все! Я не шучу. Черногория — одна из немногих стран свободных от ГМО (пока, по крайней мере).
- Отличные молодые сыры. Но их лучше брать на рынке в Будве, домашние дороже стоят, но оно того стоит.
- Каймак. Местная гордость. Похож на сыр «Филадельфия». На развес и в упаковках — две разные вещи. Попробуйте обе версии и выберите ту, которая больше понравится.
- Мясо — копченое, балыки, колбасы и все такое. Вкусно, недорого и качественно.
- «Айвар». Соус из печеного перекрученного перца. Это прям супербалканская еда. Домашнего на побережье вы не найдете, поэтому в маркет. Там целые стеллажи.
- Гирос. По нашему шаверма или шаурма. Спокойно берите. Тут точно все будет свежее и вкусное.
- Плескавица. Бургер с котлетой в мясарах. Это мясные магазины. Они есть по всей Будве и в любом городе Черногории. Стоит 1,5-2,5 евро. Наедитесь на весь день.
А вообще… остаться голодным в Черногории нереально.
— Мой уже традиционный вопрос героям: как вы оказались именно в Будве? Чем она выигрывает у других городов Черногории, если говорить об отдыхе или длительном проживании?
— Будванцев никто не любит. «У вас все дорого, вы зазнайки и вообще грязно и воняет» — такое часто можно услышать. «Не то, что в Херцег-Нови или в Баре» — вот там благодать.
Не знаю… Мы жили в Баре. Нам не зашло. Хотя город по-своему хороший. Херцег-Нови вообще не мое. Эти 10 000 ступенек. Плюс основная работа у нас на Будванской ривьере, а из Херцег-Нови ехать дорого и долго.
Будва — это суперудобная локация для гида:
- Удобно стартовать на все экскурсии.
- Основное количество туристов приезжает жить именно сюда, а не в Херцег-Нови или Бар.
- Красиво, горы красиво «обнимают» Будву.
- Есть остров, на который можно съездить, рядом есть пляж Яз и Бечичи и до Свети-Стефана можно дойти пешком.
- А еще тут движуха зимой, — а это немаловажно.
— В одном из наших предыдущих интервью фотограф Роман Бояркин в ответ на вопрос, с какими трудностями он столкнулся при переезде в Черногорию, ответил: «Трудности были в Азии». Он поехал туда в первое длительное и самостоятельное путешествие: ничего не бронировал, искал работу на месте… Вы тоже провели год в Азии. Как было у вас?
— Мы жили во Вьетнаме и ездили в Тай на две недели в свадебное путешествие. Именно после него у нас и зародилась идея переезда к морю, в другую страну.
В Азии шикарно, и это любовь на всю жизнь, но, на наш взгляд, если ты переехал куда-то навсегда или надолго, то нужно ассимилироваться, учить язык, иначе никакого развития не будет. В Азии это сложно. Язык для нас не реальный, да и, в любом случае, ты всегда останешься фарангом (чужестранцем). Но, как и Романа Бояркина нас никто не ждал ни в Азии, ни в Черногории.
Открою небольшой секрет: «Вас никто нигде не ждет». Хочешь — переезжаешь, нет — сиди на попе ровно.
— Вас вообще помотало по свету! Если сравнить жизнь в Черногории, на Балканах в целом, в Западной Европе, России и Азии, в чем принципиальное отличие первых двух?
— В Черногории безопасно:
- Люди не закрывают машины и в супермаркетах вешают пакеты на крючки.
- Девушка спокойно может идти сама в любое время суток и не боятся.
- Не страшно отпускать детей самим гулять.
- Если вы потеряете кошелек, вам его принесут, или он вас дождется там, где вы его забыли.
Наверное, это основное и очень важное отличие для нас.
— Из других балканских стран вам ближе всего Албания. Я там не был, но на мой взгляд, Босния и Герцеговина звучит поинтереснее.
— Ну, каждому свое (улыбается). Название у Боснии действительно величественное. Но просто, чтобы полюбить Боснию, ничего делать не нужно: Мостар, Влеро Буне, водопады Кравице и много чего другого — все это очень красиво, а главное, можно увидеть за один день. Но Босния была частью Югославии. Они похожи по менталитету. А вот Албания, она другая, они другие. Она не красивая с первого взгляда, но для тех кто умеет смотреть, она неповторима. Наверное, она нам напоминает немного Азию своей самобытностью.
Я могу говорить часами рассказывать наши албанские истории.
— Цитата в тему: «Путешествия у нас в крови». Что именно это значит?
— Путешествия — это то, без чего мы не представляем жизнь. То, без чего она невозможна. И это не громкие слова — это правда. Когда мы долго сидим в одном месте, то чахнем. Поэтому и нашли занятие, которое позволяет жить и работать в путешествиях.
— Вы проводите авторские туры и экскурсии, помогаете с выбором жилья и арендой транспорта, включая, например, яхты… Почему организацию отдыха следует доверить вам? Чем вы отличаетесь от других гидов?
— Вообще, мы за здоровую конкуренцию. Половина наших друзей в Черногории — тоже гиды. Конкуренты вроде бы, но друзья. Вот так (улыбается).
Так или иначе, самое важное дня нас — честность. Иногда мне пишут и спрашивают, например: «Вот, думаем: Черногория или Болгария?» Я честно рассказываю обо всех плюсах и минусах Черногории, ее преимущества и недостатки относительно другой страны. Мы не стараемся продать — в плане «втюхать» — наши услуги. Мы стараемся быть полезными тем, кто хочет воспользоваться нашими услугами.
Мы любим проводить экскурсии в Черногории и поэтому любим своих туристов.
— Из всех видов ваших активностей меня заинтересовали «Лучшие винные дома»? Куда едем? Какие еще нестандартные варианта времяпрепровождения в Черногории вы предлагаете или делаете что-то не как все?
— В прошлом году нам удалось найти винный дом, который спрятан от туристических троп. Находится он возле Подгорицы. Сразу скажу, он не дешевый, но он того стоит.
В Черногории сложно делать что-то новое. Для нас это задача каждого несезона — придумывать. Черногория — страна хорошо известная и объезжена нашими туристами. Но кто ищет, тот всегда найдет.
В Албанию теперь ездим, но не только на озеро Шкодер, как все, а предлагаем Шкодер + пляж.
Мы сами обкатали все сначала — это обязательно для нас. Мы должны быть уверены, что новые места действительно хорошие, какие нюансы могут всплыть.. Мы проверили, и теперь готовы показывать их туристам.
— У меня есть инсайд, которым вы сами со мной поделились — значительная часть ваших туристов — иностранцы. Во-первых, из каких они стран? Во-вторых, русскоговорящие обычно «жмутся» к своим. Откуда у вас столько смелости (улыбается)?
— Это заслуга Ромы. Он учил английский 10 лет в школе на очень серьезном уровне (спасибо родителям) и учился год в Англии. Благодаря этому, у него шикарный английский, что дает нам возможность вести экскурсии для иностранцев.
География — вся Европа. Из редких туристов — были из Южной Кореи, Чили, Индии и Америки.
Наш инстаграм, в первую очередь, для русскоговорящих путешественников, но сейчас есть функция перевода, так что прогресс помогает.
— Одна из важнейших составляющих работы гида — да, и любого, кто оказывает услуги или что-то продает — отзывы клиентов. Мне интересно, как вы работаете с обратной связью? Что особенного делаете, чтобы «понравится» клиентам и они сами о вас написали?
— Иногда после экскурсии просим написать отзыв — вернее, напоминаем, ведь людям на отдыхе не до этого, а, на самом деле, они бы и рады оставить. Иногда они отмечают нас в своих постах, и тогда мы делаем себе скриншоты.
Даже во время обычного трансфера мы стараемся рассказать людям про место, где они будут отдыхать, сориентировать что и где стоит покупать и куда съездить самостоятельно. Возможно, это можно было бы назвать чем-то «особенным», но для нас это просто любимое дело.
(Помню твой вопрос про негативные отзывы — их не было. Хотите верьте, хотите нет.)
— На мое предложение записать интервью, ты ответила, что экскурсии у вас проводит Рома, а ты занимаешься инстаграмом. Что сегодня, в 2019 году, для гида сложнее: работать или продвигать себя? Где еще искать хороших местных гидов или услуги?
— Я скажу, что продвигать себя, а Рома, наверное, — работать (улыбается). Мы недавно сами обсуждали эту тему — да, конкуренция растет, работать гидом становится все сложнее. Но если грести, то выгребешь.
Нужно придумывать интересности для людей, быть лучше и быть другим — вот над этим мы постоянно работаем.
Я бы рекомендовала гидов или услуги здесь же, в инстаграме. Очень люблю эту социальную сеть.Она практически заменяет сайт. У нас, кстати, сайта все еще нет, но мы пришли к тому, что нужно его делать все-таки.
— Ты права, инстаграм считается главной соцсетью про путешествия. Насколько широко представлена здесь Черногория? Замечаете ли вы ее в общем информационном шуме, если просто листаете ленту?
— Ой, тут яблоку негде упасть. На такую крохотную страну блогеров очень много, а еще больше псевдо-экспертов. Думаю, про Черногорию есть около 10 топ-блогов.
— Одна из тем (и причин) нашего интервью — разобраться с вопросом о хайпе на Черногорию. Я считаю, что он есть. А вы?
— Вот. А нам кажется, что он прошел. Он был тогда, когда русские пачками скупали квартиры в Черногории. Было время — брали не глядя. До сих пор больше половины квартир принадлежит русским.
А сейчас я просто думаю, что это безвизовая страна, где можно не только на море поваляться, но и посмотреть красоты: как природные, так и рукотворные — один Котор только чего стоит. Плюс можно зацепить 1-2 страны еще.
Количество посещенных стран — вот на что есть хайп.
— Хорошо. И все же: как вы ощущаете себя внутри этого хайпа? Быть гидом в Черногории — модно? Работает ли это в обратную сторону? Ведь с помощью своего инстаграма и туров вы тоже продвигаете страну — пожалуй, не хуже, чем официальные туристические организации.
— Мне кажется, благодаря инстаграму и блогерам Черногория и стала популярной. Местные туристические организации, в основном, уж очень ленивы.
Возможно, быть гидом в Черногории действительно модно, но для нас это призвание. Кроме того, мы все больше и больше обкатываем Албанию и Боснию, чтобы предложить более широкий выбор.
— Многие гиды (и другие местные жители, занятые в туризме) работают круглое лето без выходных, а зимой отдыхают, живя на заработанные «кучи денег». Нескромный вопрос: удается ли вам прожить только этим? Придерживаетесь ли вы это схемы или у вас своя?
— К сожалению, мы тоже зарабатываем сезонно и стремимся к круглодичному заработку на туризме. Пока удалось только, так сказать, продлить сезон — что тоже неплохо.
Кстати, рядом с курортом Колашин 1450 открыли новую горнолыжку с высотой горы 1600. Так что ждем туристов и зимой.
— О зиме… На Новый год в Будву автобусами привозят туристов из Сербии и других соседних стран — сам это видел. Интересно, где и как отмечают новогодние праздники местные жители?
— За три года в Черногории только в этом году отпраздновали Новый год здесь. Было интересно, весело, но следующий, надеюсь, отпразднуем в Тае (улыбается).
— Зима в Черногории — это горнолыжные курорты, лето — пляжи. Куда поехать в два других сезона? Пара идей от опытных гидов.
— Наше любимое время — апрель-май и сентябрь-октябрь. Именно в межсезонье лучше всего исследовать Черногорию и соседние страны.
Поверьте, гулять летом по Котору в +32 на солнцепеке — то еще удовольствие.
Именно в это время нужно подниматься на которскую крепость, в конце апреля — начале мая ехать в Херцег-Нови на цветение глицинии, для любителей рыбалки октябрь — также лучшее время.
— Спасибо, ребята. Вы часто повторяете в блоге одну фразу: «Лучший подарок — это путешествие». Что вы дарите друг другу, если все время живете в путешествиях?
— Роман: Как что?! Еще больше путешествий. 5 марта у Насти день рождения — мы едем в Сплит, в Хорватию.
Настя: А еще мы покупаем подарки в путешествиях, чтобы они напоминали нам о них. В Антверпене я подарила Роме кожаную куртку, якобы на день рождения и Новый год вместе (да, я оптимизатор по жизни).
Я до сих пор ношу шарфы из Таиланда, которые мы купили в свадебном путешествие в 2012 году.
— Уже после нашего интервью вы завели собаку!
— Да, собака проделала долгий путь из Украины в Польшу, и потом, через год, в Черногорию. Ее зовут Мася и ей почти шесть лет. Она сейчас сидит на коленях и контролирует, что я тут вам отвечаю.
Подписывайтесь на соцсети Насти и Ромы:
Инстаграм на 6000 подписчиков: https://www.instagram.com/travel.treatment
Авторские туры: Черногория, Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Сербия: https://www.instagram.com/montenegro.trips
Читайте нас там, где удобно: в телеграме, фейсбуке, инстаграме, вконтакте и на яндекс.дзене. И смотрите на ютьюб-канале.
Комментарии: